Форум » Sonata Arctica » Альбом Unia » Ответить
Альбом Unia
connection_error: В преддверии официального релиза. Чего ждём от нового альбома СА.
Local Devil: Дьяволица Замолкаю, о, богиня. Куда уж мне, недостойному... Что мне понять дано, а что нет - не в твоей компетенции решать. И чьё мне мнение слушать - тоже не твоё дело. Написала мнение? Сама съешь сосисочку. Авось, полегчает и пафосу будет меньше. А тогда уже, глядишь, и как люди поговорим. P.S. Мы вообще здесь музыку обсуждаем или выясняем, кто из нас больший профессионал и чьё мнение весомей? Я что-то запутался совсем.
AIden: Поскольку не умею писать так же красиво как Дьяволица и morrigan, и объяснять как, что и почему как Local Devil Скажу просто, что альбом мне больше понравился, чем нет. Только вот It want fade это действительно , так что больше не буду верить товарисчу Black`у с металллайбрэри)
fitushka: Дьяволица, у меня, как у думающей личности, мнение склонно со временем меняться. И рот мне затыкать не надо. А если уж взялась, тогда, пожалуйста, проявляй гостепримность и угощай сосисками(если доберусь когда-нибудь до московской сходки). зы: Только не КомпоМос и не Микоян, они генетически модифицированную говядину используют.
Дьяволица: fitushka пишет: Дьяволица, у меня, как у думающей личности, мнение склонно со временем меняться. Ну так и выражай СВОЁ мнение, а от лица всех фэнов не имеешь права говорить и уж тем более подвергать сомнению их оценку альбома СА. Говори за себя. Local Devil пишет: Замолкаю, о, богиня. Куда уж мне, недостойному... Прекрати ерунду писать. Мне с тобой, как с человеком, не о чем говорить. Я нахожусь не на твоём личном форуме, а на общем. И выражаю своё мнение об альбоме. И не запутался ты. Просто в действительности здесь похоже не хватило места для самого обсуждения творчества, зато имеется разгул для пререканий и переход на обсуждение способностей и характеристик личностей. Я не собираюсь НИКОМУ диктовать что-то своё и уж тем более указывать. Но от темы форума мы действительно ушли.
Серж: Я-то думал: как они с новым альбомом без Яни кататься будут? Оказалось, что исполнять в "Унии" с точки зрения гитары особо нечего и любой среднестатический гитарист (не говоря уж о Элиасе) сможет заменить Яни. Обычный нео-прог. В этом духе у SA есть пара-тройка песен. Это Dream Thieves, The Gun и отчасти Blinded No More. Да и те вещи гораздо гармоничнее, живее. В новом же альбоме во всём ощущается дефицит. За исключением, наверно, текстов. Соната оступилась и сбилась с пути. Меня как-то сразу подсознательно подготовило к неординарности новой работы оформление обложки альбома. Какая-то гематома. Я бы назвал происходящее с группой не взрослением, а неудачным (к сожалению!) экспериментированием. Для себя с трудом отметил пока только For The Sake Of Revenge, Paid In Full и Good Enough Is Good Enough. В остальные ещё предстоит вникнуть. Но не всё так драматично. Похоже у Сонаты появляются поклонники, смотрящие на творчество группы через некую призму заблуждения. И это, конечно, их выбор. В общем это тот альбом, за который группе придётся реабилитироваться перед своими давними фанами...
masphelion: Вместо того чтоб хаить творчество кого либо, сами напишите что нить лучше чем они, а так как то что вы может и напишите будет точно полным фуфлом по сравнению с этим альбомом, то не надо говорить что группа стала неудачным эксперементом!
fitushka: masphelion, за альбом фанаты платят деньги, поэтому имеют право критиковать. (Унию я не покупал - не было, а вот эклиптику купил) По твоей логике всем немузыкантам нужно слушать любую лабуду? Ты наверное слушаешь Филиппа Киркорова и Жанну Фриске, потому что лучше ТЫ не споешь?
masphelion: К твоему сожалению, или к счастью я пою лучше чем они! ибо сам являюсь вокалистом своей группы, так же как и гитаристом, поэтому я слушаю далеко не такую музыку. Вот не покупал и не говори, и вообще я не являюсь фэном никакой группы вообще я сам пишу музыку и постоянно занимаюсь гитарой, чтоб первый альбом был не помойкой. Я на своем опыте знаю что такое вдохновение и настроение музыки, эклипика в этом плане очень сырой альбом, там сплошные запилы и постоянный крик высоких нот, это не есть верх мастерства и души музыкантов. Лунная соната часть первая берет не скоростью а мелодикой. Большая часть из вас походу любит именно тех. запилы и скорость, поэтому вам не понять мелодику и атмосферу нового альбома, так же как и его необычность.
Overash: masphelion, полностью согласен. Самое главное те чувства, которые рождаются при прослушивании. Можно бесконечно долго слушать что-нибудь скоростное, но ничего не испытать. А что касается текстов в песнях, многие ли из нас их переводят и прослушивают со смыслом? Мне кажется, что нет. Во всяком случае таких людей мало. В Унии стихи действительно сложные и глубокие. А в сочетании с музыкой они создают потрясающий эффект. Что касается творчества SA, то я заметил, что группа постепенно отдалялась от скорости, шла к мелодике. Они начинают использовать смены темпов, четче прорисовывают мелодическую линию, песни «дробятся» на несколько частей по смене настроений, явственней становятся кульминации. Музыка превращается в МУЗЫКУ в полном смысле этого слова. Таково мое мнение. Спасибо всем, кто его прочтиал и вдвойне - кто согласился.
<LD> at work: Как же вы заемучили, профессионалы чертовы. Большая часть из вас походу любит именно тех. запилы и скорость Я люблю прог и старый рок типа ZZ Top или Dire Straits, например. Так что походу ты поспешил с выводами. это не есть верх мастерства и души музыкантов Кто-то пару сообщений назад бил себя пяткой в грудь и говорил, дескать - сыграете лучше, тогда говорите, что хорошо, а что плохо. Значит, ты уже достиг вершин мастерства, раз рассуждаешь о том, что есть вершина? Доказательства в студию. Кстати, и не отказался бы услышать до кучи, что именно ты пытаешься спасти от мусорного бачка, постоянно занимаясь гитарой. "Вам не понять!" - лейтмотив, набивший оскомину. Только из уважения к детям, которые, возможно, читают этот форум, я не скажу, куда вы можете запихнуть себе свои музыкальные образования и раздутое самомнение. Если вы хотите, чтобы к вам прислушались - перестаньте тявкать. Мать вашу.
<LD> at work: Ах, да. Совсем забыл, что я на самом деле хотел сказать. Уважение - взаимное чувство. Его невозможно испытывать в одну сторону. И аппелируя к здравому смыслу оппонентов, подумайте лучше лишний раз над своими собственными словами.
Unforgiven: masphelion пишет: сами напишите что нить лучше чем они Знаешь, я не хочу писать музыку, у меня неплохо получается моя работа, которая мне нравится. Я не собираюсь её менять, впрочем, как и не собираюсь писать музыку и тексты (для дальнейшего их продвижения = продажи). Я не буду заниматься музыкой профессионально. Мне достаточно простого прослушивания, что б понять, нравится мне это, или нет. Не зависимо от того, профессионально это или сыграно как "не есть верх мастерства и души музыкантов" masphelion пишет: хаить творчество кого либо А почему нет? Это моё мнение, я его никому не навязываю. Если мне не понравилось, восхвалять? Или кричать:"Вы знаете, я лузер, мне не понравился последний альбом того-то"... Странно, безусловно.
fitushka: masphelion, Ты на мой вопрос не ответил, напомню fitushka пишет: По твоей логике всем немузыкантам нужно слушать любую лабуду? Заявления в стиле "я папа вокала и гитары" вообще не принимаются. Если альбом только пишешь, тогда давай ссылку на демки.
Серж: masphelion пишет: эклипика в этом плане очень сырой альбом, там сплошные запилы и постоянный крик высоких нот, это не есть верх мастерства и души музыкантов Они с этого практически начинали, а тебе дай бог этим хотя бы закончить.
Aquarielle: Мне кажется, альбом весьма и весьма неплох. Это их первый серьезный шаг на пути к прогу, а первый блин, как известно, комом. И то, говоря честно, мне очень понравился альбом.
connection_error: fitushka, Local Devil, morrigan, Дьяволица Ведите дискуссию корректно. Альбом может нравиться или нет, но переходить на личности других участников форума и высказываться в их отношении "на грани фола" нельзя.
fitushka: Ну да, есть косяк, занесло на повороте(творческом повороте гр.SA)
masphelion: А то, за что мне дико нравилась Соната, в новом альбоме представлено весьма слабо. По пунктам: - изменился гитарный строй. Я в этом ни шиша не понимаю, но я это слышу. Нифига он не изменился, 7 струн строй пол тона вниз, строй гитары Яни! До этого была 6 струнка пол тона вниз, с 2003 года он купил себе 7 струнку, так что с 2003 года никапли в строе гитары не изменилось!!! Даже при вывернутом на максимум усилителе баса стены дрожать отказываются. Попробуйте рэп слушать стены точно дрожать будут :)!!! - А это значит что? Что нет драйва, мяса, если угодно. Тогда я про рэп погоречился лучше брутал+рэпкоп :)!! - Вместо этого частотные лакуны заполняются невкусными клавишами и странноватыми бэками. Нифигасе... на альбоме как раз то очень силно выложился клавишник! Такой мощной и красивой гармонической цепи не я не слышал ни на одном альбоме сонаты, а такие вкусные и интерестные клавиши как в Caleb, Paind in full и Fly with the black swan вообще мало у кого в наше время можно услышать! - значительно ослабла мелодичность. Поправка мелодичность не ослабла, она изменилась, и в лучшую сторону, а то голые скоростные запилы уже надоели. - И если на WHG человек, презирающий павер как явление, тряс хайром вместе со мной под the Cage, вопя, что "вот она - мелодия!!!", то на новом альбоме нет таких песен, которые бы врезались в голову как обсидиановый нож, и сидели там сутками. Ну и пусть тот кто презирает пауэр продолжает презирать его, и тупо слушать свою помою которая рядом дяже с первыми альбомами не стоит, ни то что с этим! - Одна моя знакомая, выросшая, по собственным словам, в оркестровой яме (другими словами, дочь музыкантов филармонического оркестра), сказала,что на новом альбоме наблюдается вопиющее несоответствие тоник, противоречащее музыкальной теории в принципе. Я в этом тоже ни черта не смыслю, просто озвучиваю мнение человека, которому доверяю в вопросах проффесионализма. Музыкальная теория... чушь!!! Самые великие композиторы писали не по теории, возьмем к примеру Паганини, который теории своей музыки вообще не знал, ее придумали позже разбирая его музыку. И все профи его ненавидели зато что он нарушил все мыслемые и немыслемые правила теории на то время. Однако это не помешало ему стать одним из величайших скрипачей и композиторов! Также можно взять в пример джазовы и блюзовых гениев, которые также пошли против теории, и в итоге появилась не менее гениальная музыка, а если вы мне скажите что джаз и блюз га*но, то я вам скажу что вы не далеко уйдете как барабанщик, потому что далеко не металовые и роковые барабанщики самые лучшие. А драмер сонаты вообще стремный - упала скорость. Вот здесь вы меня не обманете ни разу - как-никак, ритм мне чувствовать положено. За 150 ребята не выбрались ни разу, кажется. См. выше про гитары и драйв. надоели запилы :) , см выше. Также добавлю что соло пратии Яни как были скоростными так и остались здесь, но темп самих песен действительно снизился, и это ни в каком месте ни плохо. Потому что лунная соната бетховена к примеру цепляет по болшей частью свое первой спокойной и медленной частью, чем третей скоростной, которую понимают далеко не все. - значительно уменьшилась эмоциональность вокала. Про эмоциональность я бы не стал так говорить, когда Тони орал свои высокие ноты это не значило что он более эмоционально передавал смысл, это значило лишь то что после концерта его горлу было больно :) . Я с удивлением обнаружил места, где текст тупо наговаривается. Ну это ладно я трогать не буду потому что в плане профессионального оперного вокала, Тони воопще поет хре*ого, а вокалом я занимался как раз то именно оперным. Но это не значит что он плохо поет, просто такого мнения с точки зрения любой оперной школы . Поэтому пусть наговаривает, какая разница смысл того что он наговаривает передается как раз отлично. Я люблю прог и старый рок типа ZZ Top или Dire Straits, например. Так что походу ты поспешил с выводами. Тогда в чем проблема, почему такая предвзятость к музыкантам!? Знаешь, я не хочу писать музыку, у меня неплохо получается моя работа, которая мне нравится. Я не собираюсь её менять, впрочем, как и не собираюсь писать музыку и тексты (для дальнейшего их продвижения = продажи). Я не буду заниматься музыкой профессионально. Мне достаточно простого прослушивания, что б понять, нравится мне это, или нет. Не зависимо от того, профессионально это или сыграно как "не есть верх мастерства и души музыкантов" Каждому свое, у меня например еще много чего получается, повторюсь не в этом дело, я просто хочу чтоб не было бессмысленного необоснованного обхаивани чьего либо творчества! А почему нет? Это моё мнение, я его никому не навязываю. Если мне не понравилось, восхвалять? Или кричать:"Вы знаете, я лузер, мне не понравился последний альбом того-то"... Опять повторюсь тогда один раз сказал что не понравилось и все, не нужно именно поливать грязью! По твоей логике всем немузыкантам нужно слушать любую лабуду? Не в этом дело, просто агульно хаить творчество музыкантов и говорить что вот га*но а вот нет не надо, сказал мне не понравилось и все, вместо того чтоб утверждать что музыканты опустились и начали делать помою. Заявления в стиле "я папа вокала и гитары" вообще не принимаются. Если альбом только пишешь, тогда давай ссылку на демки. Я не папа вокала и гитары! Я только учусь, а демки выкладывать пока рано мы еще слишком молодые музыканты и есть сырые моменты, а когда придет время возможно выложу. 1 из 10 понравился альбом... ха Думается мне у сонаты могут появятся новые фэны, а большая часть старых просто канет в лету, слушая эклиптику и презирая новую сонату арктику :) . что исполнять в "Унии" с точки зрения гитары особо нечего и любой среднестатический гитарист (не говоря уж о Элиасе) Еще одно необоснованное заявление! Как гитарист Яни ничем не лучше Элияса, и сравнивать их вообще маразм, у них разные фишки и разные стили исполнения, но то что Элияс беспроблем съиграет абсолютно все что сможет Яни это точно, также как и точно то что Яни сможет съиграть все то что сможет Элияс! Они с этого практически начинали, а тебе дай бог этим хотя бы закончить. Об том что нам бы так закончить вы помоему переоцениваете эклиптику, согласен технически и гармонически альбом на то время очень сильный, но повторюсь это их первый альбом и он не польностью выражал внутруенний мир музыкантов. А мы думается мне начнем не менее достойно чем они, потому что ровняемся мы далеко не на русские группы, и технически мы уже не сильно от них( имеются ввиду музыканты на которых мы ровнаямся) отстаем (то есть уже далеко ушли от русских групп,в плане музыкального мышления и чувства гармонии :) ), еще годик отработки техники и уже можно будет посаривноваться с остальными. Да и стиль в котором будем мы играть скорее ближе к классике чем к сонате арките, так что, не нужно недооценивать тех кого даже не знаете.
fitushka: masphelion, остряяяк болше не шути. Без "острот" тебя еще читать можно. masphelion пишет: А мы думается мне начнем не менее достойно чем они, потому что ровняемся мы далеко не на русские группы, и технически мы уже не сильно от них( имеются ввиду музыканты на которых мы ровнаямся) отстаем (то есть уже далеко ушли от русских групп,в плане музыкального мышления и чувства гармонии :) ) Так вот где собака зарыта. Постсоветские комплексы. Во-первых, тебе до уровня Арии как до Мадрида ползком. Холстинин - лицо фэндера в России. Дубинин - лицо Харлей Дэвидсон в России. Арию знают и слушают не только в России. Гастроли ребята проводят вместе с U.D.O. А вот о тебе кроме необоснованного самомнения, пустого пафоса и беспочвенного гонара ничего не известно. А вообще . Потому что ты, masphelion, имел достаточно наглости и хамства и недостаточно ума чтобы перевести музыкальную дискуссию на межнациональные оскорбления. Я бы тебе много чего ответил, но ты на форуме не единственный из Казахстана, не хочу оскорблять своего хорошего приятеля.
connection_error: Личные вопросы выясняйте с помощью личный сообщений. Тема о новом альбоме СА!
полная версия страницы